Kacper Biłozor | Storytelling | Toastmasters | Mówca | Trener

Kacper Biłozor Podcast

Opis Kacper Biłozor

  • Współzałożyciel poznańskiego klubu mówców „POZnaj Toastmasters” 
  • Mistrz Polski w konkursie improwizowanych przemówień publicznych. 
  • Finalista Mistrzostw Europy w konkursie przemówień inspiracyjnych i humorystycznych
  • Podczas EUTop50 2017 przemawiał w Parlamencie Europejskim oraz przygotował 50 właścicieli start up-ów z całej Europy do wygłoszenia przemówień typu „elevator pitch” przed trzystoma inwestorami i aniołami biznesu. 
  • Na co dzień: przygotowuje kadrę zarządzającą, pracowników kreatywnych, handlowców oraz software developerów do wystąpień publicznych, na małych i dużych scenach, zarówno w języku polskim, jak i angielskim.

Linki:

Soundcloud: https://soundcloud.com/cyprianflows/

Spotify: https://open.spotify.com/show/13a1rFrOLAaFrBpIvLMb3h

Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/pl/podcast/forc-biznes-sport/id1545851146

Spis Treści:

  • W opisie filmu na youtube są linki czasowe do kolejnych wątków filmu. Film jest bardzo dokładnie podzielony.

Transkrypcja

Storytelling

[00:00:02] Rapowałeś? Tak, żebyś wiedział, że próbowałem być raperem w wieku lat 16.

[00:00:07] Masz jakieś nagrania, żebyśmy mogli dorzucić pod spotkanie. Nawet gdybym miał nikt nigdy tego nie usłyszy. Może jeszcze na sam początek, aby nie straszyć wszystkich widzów. [dźwięk w tle]

[00:00:25] Kolejnym gościem podcastu Forc Business Sport jest Kacper Biłozor. Zaczniemy od Stortellingu. Kacper jak wiadomo, przygotowujesz kadrę zarządzającą pracowników kreatywnych, handlowców oraz Software deweloperów do wystąpień publicznych na małych i dużych scenach zarówno w języku polskim jak i angielskim. Powiedz mi, jaka jest twoja najciekawsza historia biznesowa przy tworzeniu właśnie Storytellingu?

[00:00:52] Przed nagraniem dzięki za zaproszenie do podcastu. Może opowiem ci o największym projekcie storytelingowym, jaki realizuje. Rok temu poznałem faceta pracującego jako specjalista od zabezpieczeń komputerowych sieci luk w systemie pracującego dla jednego z największych firm w Polsce. Gość do mnie mówi: Kacper mój plan na najbliższe lata na moje życie jest następujący: kończę szkołę w Stanach Zjednoczonych zaocznie online, a następnie chcę się przenieść tam na rynek pracy. Chcę pracować jako specjalista do spraw zabezpieczeń w Stanach w Amazonie w storytellingu. Wiesz nazwy tak dużych firm, że robi to naprawdę duże wrażenie i mówi mam zestaw wymagań, które muszę spełnić, żeby w ogóle przejść rozmowę kwalifikacyjną np. w takim Amazonie. I teraz wyobraź sobie, że Amazon na już podczas rekrutacji jak zadaje ci pytania o twoją pracę doświadczenie zawodowe. Amazon oczekuje, żebyś na każde pytanie odpowiadał w strukturze storytellingowej, żeby każda odpowiedź to było jakieś [?]. Nie ma wymyślania ani nie ma mówienia, zajmowałem się tym tamtym, co pan robił tu. Wrzucasz [?] właśnie jako storytelling. I od kilku miesięcy przygotowujemy cały jego życiorys zawodowy w postaci takich właśnie krótkich historii stanowisk, jakie realizował projekty, z jakimi wyzwaniami się spotkał. Jak rozwiązał te problemy. 

[00:02:27] Dobrze, dobrze zaczęliśmy. Podaliśmy konkretny przykład jeśli chodzi o wykorzystanie storytellingu w rekrutacji i w karierze. A teraz zmieńmy perspektywę, wejdziemy na wyższy poziom logiczny. Jak sądzisz, co Storytelling znaczy dla każdego z nas i dla całej ludzkości? Jak historie, które budowaliśmy my jako homo sapiens, wpłynęły na naszą ewolucję?

[00:02:56] Duże pytanie i nie wiem, czy do końca mam kwalifikacje, żeby na nie odpowiadać, ale spróbuję, więc może można by podzielić historię ludzkości na dwa etapy. I tą taką granicą jest wynalezienie pisma. Do tego czasu ludzie przekazują sobie wiedzę o świecie o życiu o tym skąd pochodzimy, kim jesteśmy, właśnie opowiadając sobie historie rodzice dzieciom znajomi nawzajem sobie jakaś starszyzna plemienna. Opowiadamy sobie historie i opowiadamy te same historie czasami wiele razy, żeby później przyszłe pokolenia mogły to przekazać. I myślę, że to zresztą widać też w naszych spisanych baśniach. To są takie historie z morałem.

[00:03:40] A taka historia mit baśń, która Tobie zapadła w pamięć?

[00:03:50] Ja zawsze byłem fanem wszystkich starożytnych mitologii greckiej egipskiej, więc dla mnie zawsze jak gdyby te mity starożytne to, to było to dla mnie klasyczna, dobra historia jest jakiś bohater. Wiadomo, że jest wybrany trochę do swojej misji w życiu. Wybraniec to nie jest człowiek przypadkowy, to nie jest człowiek z ulicy, ale ma przed sobą jakieś zadanie i musi pokonać przeciwności losu, aby nie tylko je wykonać, ale dowiedzieć się czegoś o sobie uratować coś w każdym razie kogoś tak zdobyć serce pięknej kobiety.

[00:04:34] Dla mnie zawsze to były takie najważniejsze historie. Czyli wybraniec, który podejmuje wyzwanie i który podąża w kierunku celu, który jest większy niż on sam.

[00:04:44] Dokładnie tak. Myślę, że w ogóle tak jest. Dwa miesiące temu, spotkaliśmy się u ciebie prywatnie, rozmawialiśmy o książce Campbella. Dokładnie. To jest dokładnie ta narracja. To jest opowieść o Gilgameszu. To jest opowieść o Herkulesie. To są wszystkie te mity, które sobie opowiadamy jako w kulturze zachodniej, a być może i poza nią to jest właśnie jak gdyby struktura bohatera.

[00:05:11] Do książki Campbella wrócimy w ostatniej części tego podcastu, aczkolwiek mi niesamowicie zaimponowało to gdy dowiedziałem się, że George Lucas twórca Gwiezdnych Wojen

[00:05:26] Konsultował fabuły pierwszych filmów Star Wars Gwiezdnych Wojen właśnie z Campbellem w zakresie struktury w zakresie tego jak wkomponować bohatera w świat, aby po prostu zbudować niesamowitą narrację, która potem będzie inspirowała całe pokolenia.

[00:05:46] Te filmy działają na nas do dzisiaj nie wiem kiedy ostatni raz widziałeś Nową Nadzieję Gwiezdnych Wojen, ale zawsze kiedy wracam do tego filmu, jestem pod wrażeniem, właśnie jak on jest skonstruowany, jak wciąga cię natychmiast w intrygę i właściwie do samego końca oglądasz to z ciekawością, z zainteresowaniem. Cały czas jesteś w tym, tam nie ma ani chwili gdzie mówisz: a dobra idę po popcorn.

[00:06:13] Powiem szczerze, że The Last hop, czyli ostatnia nadzieja, to znaczy Nowa Nadzieja. Nowa Nadzieja.

[00:06:23] Dawno nie oglądałem tego, ale pamiętam gdy miałem około nastu lat. Może 14 może 15 lat jak otrzymałem na gwiazdkę zestaw trzech kaset wideo. One były tak ładnie zapakowane w złote opakowanie, pamiętam to do dzisiaj i nie było wtedy wyboru tego co oglądamy, więc oglądałem po naście razy tę pierwszą trylogię i to trwale wpłynęło na moją podświadomość, ale w pozytywny sposób. Czyli w swojej podświadomości też jesteś wybrańcem losu z niebieskim mieczem świetlnym,  musisz zniszczyć Gwiazdę śmierci. Dwadzieścia lat później trafiłem do źródła inspiratora reżysera George’a Lucasa i tak ta historia zatacza kręgi jak każda dobra historia.

[00:07:17] Kacper a przechodząc do konkretów jeśli chodzi o Storytelling. Wiadomo, że Campbell w swojej książce pokazał nam naście kroków, a gdybyś miał powiedzieć cztery podstawowe kroki w dobrej historii, jakie by one były?

[00:07:34] To wiesz co, to mogę ci podać od razu ten przykład, nad którym pracuję teraz, czyli ta struktura, którą wymaga Amazon od kandydatów na różne stanowiska i struktura Star, czyli cztery proste kroki. S jak situation, kiedy gdzie kto. T jak task zadanie, przed którym stanąłeś, co musisz zrobić. A jak Action, działanie, które podjąłeś i R jak rezultat, czyli jak to się dla ciebie skończyło. Sytuacja zadanie działanie rezultat tego działania. Najprostszy sposób opowiadania historii. Jeżeli chcesz sobie jakoś przygotować to na scenę czy na YouTube’a. To po prostu wystarczy te 4 punkty napisać na kartce i zacząć w ten sposób.

[00:08:23] Czyli ta sekwencja Star to jest to, co Amazon wymaga od ludzi, żeby w sposób dostatni powinni użyć, aby opowiadać o samych sobie. Dokładnie tak, ale tej samej struktury albo jakichś tam wariantów uczę na szkoleniach i w pracy indywidualnej.

[00:08:42] Jeżeli musimy napisać jakąś historię to, to też jej używam.

[00:08:46] Miałem przyjemność pracować z tobą przy tworzeniu historii, także odniosłem takie wrażenie, że znasz podróż bohatera. Marzę o jednym paluszku i potrafisz wyciągać odpowiednie fakty z istniejącej historii tak, aby poukładać odpowiednio je w odpowiedniej kolejności. Co jest niesamowicie istotne, bo to jest właśnie to, co ujmuje za serce. Ta struktura to, że bohater podejmuje wyzwanie, ale potem jest ten stan według Campbella “brzuch wieloryba”, czyli coś nie wychodzi. I co się dzieje to w “brzuchu wieloryba”?

[00:09:26] W “brzuchu wieloryba” to bohater zdecydował się podjąć wyzwanie, ale żeby je zrealizować musi opuścić sobie znany świat. Z takiego języka coachingowo motywacyjnego zdecydowałeś się opuścić strefę komfortu. Ale gdy tylko to robisz, właśnie znajdujesz się w trochę nieznanym świecie. On może być niebezpieczny. Jesteś w brzuchu wieloryba, musisz sobie jakoś z tym poradzić. Czy to jest świat mistyczny? To już jest świat nieznany. To na pewno jest to świat. To jest ten świat, którego nie znasz, to nie jest twoja codzienność.

[00:10:00] Czy to jest świat, który inspiruje, nie tylko inspiruje, ale zmusza do zmiany paradygmatu?

[00:10:08] Dokładnie tak. Zmusza Cię przez konfrontację z rzeczywistością, zmusza do zmiany sposobu działania, myślenia o świecie, o sobie.

[00:10:21] Gdybyś miał ze swojego życia przytoczyć historię, która zmusiła cię do zmiany swojego sposobu patrzenia. Coś, co zainspirowało cię do transformacji wewnętrznej.

[00:10:46] Nastąpiła przerwa techniczna, a Kacper wziął głęboki oddech.

[00:10:58] Stwierdził, że jest w stanie odpowiedzieć na to pytanie.

Toastmasters

[00:11:02] Największa przemiana we mnie nastąpiła, kiedy przyszedłem do Toast Masters. I nagle na moim radarze gdzieś pojawiły się konkursy przemówień publicznych i zrozumiałem, że naprawdę chcę brać w tym udział i chcę włożyć bardzo dużo pracy w to, żeby to wyszło. I żeby mieć w tym rezultaty, żeby wygrywać te konkursy, wracać z każdego etapu z jakimś tam małym medalem czy dyplomem. I wprowadziłem sobie taki w zupełnie inny sposób działania, mianowicie po prostu rzucałem się kilka razy w tygodniu na głęboką wodę, szedłem na spotkanie Toast Masters, tych spotkań jest kilka tygodniowo w Poznaniu i po prostu za każdym razem na sesji pytań improwizowanych podnosiłem rękę do znudzenia. Po czterech miesiącach ludzie już, którzy mnie znali z Toast Master mówili, dobra Kacper daj trochę innym po prostu się pobawić, ale zawsze ręka do góry. I wychodzisz na tę scenę, dostajesz najróżniejsze pytania właśnie, trochę wychodzisz z tej strefy komfortu celowo. Próbujesz coś z tego zrobić najlepszego, co możesz, a jednocześnie gdzieś pracując samemu w domu, próbowałem znaleźć jakąś strukturę tak, żeby wiedzieć, od czego zacząć. Zawsze niezależnie, na jaki temat mówię i czego ode mnie wymaga i wiedzieć jakie kroki muszę przejść i na czym muszę skończyć i tak to długo trenowałem do znudzenia wręcz i własnego i wszystkich innych, że kiedy już zaczął się konkurs przemówień publicznych właśnie improwizowanych, to właściwie szedłem sobie z etapu na etap, robiąc cały czas to samo.

[00:12:47] Dobrze zaczęliśmy temat z Toast Masters. To warto też powiedzieć parę informacji o twojej podróży właśnie w tej organizacji. Jesteś współzałożycielem poznańskiego klubu mówców Poznań Toast Masters. To jest klub, który spotyka się we wtorek. Jesteś mistrzem Polskim w konkursie imprez improwizowanych przemówień publicznych. Jesteś finalistą mistrzostw Europy w Konkursie Przemówień inspiracyjnych i humorystycznych. I potrafisz wygrywać, ale potrafisz również uczyć, ponieważ Twoi podopieczni regularnie docierają do mistrzostw Polski. Tak na dobry wstęp dwa trzy zdania. Czym właściwie jest Toast Masters dla osób, które mogą tego jeszcze nie wiedzieć?

[00:13:32] Toast Masters to największa i najstarsza organizacja non-profit, która zrzesza osoby chcące uczyć się przemawiać publicznie na całym świecie. Jeżeli chcesz zacząć przygodę z przemawianiem publicznym, to idziesz do Toast Masters.

[00:13:48] Czy jeśli zostałeś mistrzem Europie Europy w przemówieniach inspiracyjnych i humorystycznych, to znaczy, że stałeś się najlepszy z już bardzo dobrych ludzi?

[00:13:59] Tylko że ja nigdy tego nie wygrałem byłem tylko finalistą. Pamiętaj, ale ktoś, kto wygrywa np. John Zimmer toż, to chyba bodaj sześć razy pod rząd wygrał mistrzostwa Europy w przemówieniach humorystycznych. To są mówcy, którzy już żyją z samego faktu, że przemawiają na konferencji.

[00:14:18] Czyli byłeś finalistą mistrzostw Europy, ale też mistrzem Polski. Można śmiało powiedzieć, że jesteś weteranem z Toast Masters. Jakie rady dałby dla przyszłych pretendentów do zostania mistrzami Polski albo chociażby wygrania konkursów na poziomie lokalnym?

[00:14:39] Przede wszystkim znać zasady gry, w której chcesz wygrać. Wielu toast masterów podchodzi do konkursu trochę ambicjonalnie, trochę realistycznie przygotowują przemówienie prosto od serca, które jest dla nich ważne. Natomiast później okazuje się, że sędziowie mają bardzo konkretne wytyczne w kartach sędziowskich i to przemówienie, mimo że nas porusza to po prostu, nie spełnia pewnych podstawowych wymagań. Dlatego warto zaznajomić się z podręcznikiem konkursowym z kartami sędziowskim.

[00:15:16] I pamiętać, żeby przygotować to przemówienie właśnie pod te wytyczne. Jak to powiedziałeś, to przypomniała mi się dokładnie moja historia, bo miałem taką mowę, którą właśnie przedstawiałem, którą budowałem wokół tej odpowiedniej struktury. Trenowałem ją wielokrotnie również w innych klubach, bo to były spotkania online więc mogłem zrobić to w klubie poniedziałkowym czwartkowym i naprawdę byłem z nią świetnie przygotowany, a na konkursie nawet nie byłem w pierwszej trójce. Pamiętam, że wtedy do ciebie zadzwoniłem i zapytałem wprost, jak to się stało, że moja tak dobrze przetrenowana mowa z odpowiednią strukturą od serca, która jest autentyczna. Po prostu została absolutnie jakby to powiedzieć delikatnie niezaakceptowana przez sędziów. I co się okazało, że czego nie zrobiłem. Nie miałeś celu. Nie miałem celu i nie sprawdziłem kart sędziowskich. I potem dzięki tobie mogłem zobaczyć karty sędziowskie jak sędziowie, bo są rzeczy transparentne tak, jak uczestnicy możemy zobaczyć, w jaki sposób sędziowie oceniają na jakiej podstawie. I to zmieniło całą postać rzeczy.

[00:16:33] Jeżeli nie wiesz, w co grasz, to jeżeli wygrywasz, to wygrywasz przypadkiem.

[00:16:40] Najlepszym przykładem jest, że po twoim 20-minutowym warsztacie na spotkaniu wtorkowego Klubu Toast Masters nauczyłem się struktury mów improwizowanych. To wtedy wygrałem konkurs na poziomie lokalnym w klubie środowym i to przyszło bardzo łatwo. Praktycznie przyszedłem na ten kurs na spontanie, bo w ogóle nie miałem ambicji, żeby wygrywać konkursy w mowach improwizowanych.

[00:17:05] Ale to się udało, ponieważ grałem już według zasad gry, która obowiązuje. I – co więcej – korzystałeś właśnie z tej struktury, którą ja zresztą z tej struktury szkolę. To jest ta struktura, którą ja sobie pracowałem, żeby wygrać i nią wygrałem mistrzostwa Polski w przemówieniach improwizowanych. To jest chyba 2015 albo 16 rok. Później kiedy wygrałem, to mówię OK, to jest fajna struktura dla mnie, to działa. Ciekawe czy to działa dla innych ludzi. I dokładnie rok później właśnie osoba, którą przygotowywałem do tego samego konkursu, w tym samym języku dałem jej te same narzędzia, przekazałem tej osobie wszystkie wnioski, które ja wyciągnąłem z tego konkursu, jej się udało zdobyć drugie miejsce w mistrzostwach świata i dopiero wtedy sobie pomyślałem OK, to jest coś, co działa dla mnie i dla innych ludzi.

[00:18:01] Teraz znowu nawiąże do Campbella, bo gdy wychodzi bohater w książce z brzucha wieloryba, to wynosi z tego wieloryba eliksir, którym potem może się dzielić z innymi ludźmi. I myślę, że to jest ten eliksir, którym się teraz możesz dzielić ze swoimi podopiecznymi.

[00:18:19] I to jest coś, czego się nauczyłem, co musiałem wypracować. Ale tak szczerze powiedziawszy, to dzielenie się z innymi ludźmi jest znacznie przyjemniejsze niż przepracowywanie tego samemu. Kiedy przeszedłem przemówienia publiczne, to myślałem, że chcę być wielkim mówcą konferencyjnym inspirować ludzi. Ale kiedy zacząłem pracować z ludźmi tak trochę jak np. pracowaliśmy nad twoim przemówieniem to im dłużej to robię, tym większą satysfakcję sprawia mi praca właśnie z kimś nad jego materiałem nad tym, żeby komuś pomóc. No i oczywiście kompensacja finansowa jest jak gdyby wisienką na torcie do tej satysfakcji. Najlepszym sposobem i teraz to nie jest moje przemyślenie. Już nie pamiętam który znany popularyzator nauki powiedział, ale jeżeli chcesz się czegoś naprawdę dobrze nauczyć, to zacznij tego uczyć, bo wtedy najpierw sobie będziesz musiał to poukładać w głowie, żeby to dobrze przekazać komuś. W Toast Masters nie tylko się uczymy właśnie tych kompetencji przemówieniowych tych trochę górnolotnie nazwanych literackimi, ale właśnie interpersonalnych, żeby zobaczyć, że ta największa wartość tkwi w tych relacjach i to się przekłada później. Wiesz, spotykasz się z kimś raz w tygodniu na dwie godziny, ale robisz to przez kilka lat, pomagacie sobie nawzajem, rozmawiacie ze sobą o rzeczach zawodowych i prywatnych. W ToastMasters rodzi się bardzo dużo możliwości zdobycia pracy klientów. Dzisiaj rozmawiamy, bo spotkaliśmy się w ToastMasters.

[00:20:01] Dokładnie tak. Myślę, że tą pozytywną nutką zamkniemy ten rozdział Toast Masterowy i przejdźmy do kolejnego etapu.

[00:20:11] To wiesz co, zanim go zaczniemy. Zaczęliśmy w ogóle tę rozmowę trochę od tego, co najbardziej chciałbym przekazać Toast Masters pretendującym do mistrzów Polski i Europy. I powiedziałem trochę o zasadach gry. To tak pod koniec dorzuciłbym do tego, aby ćwiczyć. Możesz mieć najlepsze przemówienie na kartce papieru ale jeżeli go nie przećwiczyć to zawsze będzie po prostu dobry tekst. Więc jeżeli chcesz wygrywać, to ćwicz i wkładaj w to godziny swojego życia, tak długo aż po to przemówienie na scenie nie będzie z ciebie samo wypływało. A trzeci i też taki wniosek, który ja mam po wielu latach, spędziłem trzy czy cztery lata biorąc udział w konkursach dwa razy w roku w dwóch trzech kategoriach naraz w dwóch językach i to, co mnie bolało przez te wszystkie lata to to, że o ile udało mi się zdobyć wicemistrzostwo Polski w ewaluacji przemówień mistrzostwo Polski w przemówieniach improwizowanych, to we wszystkich innych konkursach doszedłem do finałów półfinałów. Z mojej perspektywy wtedy przegrałem i to zawsze było dla mnie fatalne uczucie, gdyż dojść do tej pierwszej dziesiątki i przegrać. Natomiast teraz po latach na to patrzę, że z każdą tą przegraną z każdym tym konkursem nauczyłem się czegoś, co teraz wykorzystuję w pracy zawodowej. I to tak naprawdę nie były porażki. To były dobre takie lekcje dobre wnioski kroki do sukcesu, który w końcu udało się osiągnąć i dlatego wszystkim Toast Masterom bym powiedział, by znać zasady gry, w którą grasz, ćwicz przemówienie, ale ćwicz mówienie i przede wszystkim to czy wygrasz, czy nie wygrasz konkurs w Toast Masters, to nie ma znaczenia. To, czego się nauczysz po drodze, to zostanie z tobą na wiele lat.

Praca trenera i mówcy

[00:22:14] Kacper jak wiadomo, pracujesz jako trener i mówca. Teraz już wchodzimy na taki bardzo profesjonalny poziom rozmowy na temat twojej twórczości i na temat storytellingu na temat bycia profesjonalistą w zakresie uczenia innych ludzi jak się prezentować jak być dobrym komunikatorem. Parę informacji z twojego bio. Podczas EUTOP 50 w 2017 roku przemawiałeś w Parlamencie Europejskim oraz przygotowywałeś 50 właścicieli startupów z całej Europy do wygłoszenia przemówień typu elevator pitch przed 300 inwestorami i aniołami biznesu. Wydarzenie miało miejsce w Parlamencie Europejskim. Przygotowałeś prezesa startupów z branży druku 3D do wystąpienia typu elevator pitch na Nowojorskiej Giełdzie Papierów Wartościowych. Pracowałeś z takimi markami jak m.in. Allegro, Grupa PZU, Inter Cars, Netguru, TFI skarbiec, Przelewy 24 czy Politechnika Poznańska.

[00:23:24] Jakie dasz rady dla przedsiębiorców, którzy chcą lepiej mówić o swoim biznesie?

[00:23:34] Nie zaczynaj od mówienia o sobie. Zacznij od mówienia o potrzebach swojego klienta. W przypadku tych elevator pitch, które były w Parlamencie Europejskim czy też takie, jakie przygotowuje z klientami indywidualnymi. Pierwszą taką intuicją jest zazwyczaj, że musimy opowiedzieć o tym, jaki mamy fajny produkt i co z nas za fajny zespół. Ale żadnego inwestora na sali na widowni to nie interesuje, jaki masz produkt i kim jesteś. Tych ludzi, którzy być może zainwestują parę baniek w twój biznes, interesuje tylko jedno czy ten model biznesowy przyniesie im zwrot inwestycji. Więc pierwsze co musisz im powiedzieć to, to właściwie jaka jest nisza. Jaki jest potencjał tego rynku. Jaki masz pomysł na jej wykorzystanie.

[00:24:28] Tutaj z tobą zgodzę się w stu procentach. Mam konto na LinkedIn i codziennie dostaję dwa trzy zaproszenia do kontaktów i od czasu do czasu ktoś pisze też wiadomość.

[00:24:38] I 90 proc. tych wiadomości to jest przedstawienie kogoś, kim ktoś jest, co on robi. Co mnie to interesuje. Mnie jako człowieka interesuje przede wszystkim, co ja mogę z tego wziąć, jak mi to pomoże, jakie są moje korzyści z tej relacji. I gdyby ci ludzie pisali wiadomości typu, co ja mogę zrobić dla ciebie, na przykład będziesz mógł znaleźć coś szybciej, czegoś nauczyć albo szybciej uzyskać dostęp do informacji, albo mamy zastosowanie przykładowo sztucznej inteligencji, dzięki czemu zautomatyzujesz coś, co teraz robisz, zabiera ci czas. To wtedy ja byłbym zainteresowany, także na pewno jest to cenna rada, aby tak reasumując mówić w kontekście po prostu korzyści, które ktoś może wynieść ze współpracy z nami.

[00:25:30] Mówienie przez pryzmat tego co widzisz na rynku, bo załóżmy, weźmy taki twój przykład na LinkedIn. Wiemy, że prowadzisz podcast. I teraz ktoś, chce sprzedać ci usługę np. szkolenia z Emisji Głosu, to może ci wysłać właśnie taki list. Cześć, jestem tym i tym skończyłam taką szkołę logopedię, w ogóle no i OK czytasz to, to jest twój czas. Za to ci nikt nie płaci, że to czytasz, musisz spróbować zrozumieć tę osobę, to jest wysiłek, za który ci nikt nie płaci, a teraz dostajesz inny mail. Hej, zauważyłam, że prowadzisz podcast. Jeżeli prowadzisz długie rozmowy z ludźmi, no to bardzo łatwo jest sobie zrobić krzywdę uszkodzić sobie gardło. Być może też masz, być może np. potrzebujesz pomocy z tym, żeby mówić wyraźnie płynnie, a ja się właśnie tym zajmuję i mogę ci zaoferować to i to od razu wiesz.

[00:26:28] Tak czy nie to już jest poziom wyżej, a poziom najwyżej myślę, że byłby osiągnięty gdyby ktoś jeszcze załączył linki do momentu w filmach albo podcastu, kiedy robię jakiś błąd albo ta osoba miała pomysł jak to zrobić lepiej pod względem dyskusji wtedy

[00:26:48] Chyba ktoś by mnie kupił hahahahaha.

[00:26:51] Inaczej to ty byś kupił tę osobę – dokładnie właśnie tak to trochę nawiązując do tego co już rozmawialiśmy. Za bardzo skupienie się na tym kim jesteśmy co robimy co mamy do zaoferowania i do tego bym dorzucił jeszcze taką dziwną potrzebę mówienia tylko o swoich sukcesach. Gdy rozmawiam często z przedsiębiorcami, z którymi zaczynam w ogóle współpracę i oni mnie nie znają, na takie pytania na zasadzie wiesz co, chcesz osiągnąć tym przemówieniem, co właściwie robi Wasza firma. W pierwszej kolejności zamiast takiej szczerej normalnej ludzkiej rozmowy odpowiedzi dostaję właściwie taką gadkę marketingową, wiesz nasza firma, jest liderem sprzedaży produktów takich i takich na rynku takim i takim dla takich i takich odbiorców. Dobra OK fajnie to macie na stronie, ale teraz ty mi powiedz własnymi słowami, co wy właściwie tu robicie.

[00:27:51] I wtedy często ludzie, którzy prowadzą ten biznes od lat przecież, znają go od podszewki. Patrzą na mnie i mówią no właściwie to robimy to robimy okna robimy meble robimy jakieś oprogramowanie.

[00:28:05] Ale jak gdyby cały czas mają w głowie może taką trochę narrację o sobie tak tworzymy rozwiązania dla nowoczesnego biznesu co robicie naprawdę okna i

[00:28:19] Coś, co jest na pewno ważne z perspektywy producenta okien. Gdybym miał zakomunikować bezpośrednią cechę produktu i potem korzyść to bym powiedział, robię okna. Cechą tego projektu jest to, że mamy np. produkt, który ma aż trzy szyby, dzięki czemu nawet gdy mieszkasz przy bardzo ruchliwej drodze, będziesz miał w domu ciszę. I dla mnie taka komunikacja hipotetycznie gdybym mieszkał przy drodze, która ma bardzo duży ruch, prosto natychmiastowo przekonała i przykuła moją uwagę.

[00:28:51] Jeżeli masz ten problem dokładnie. Jeżeli go nie masz, to cię nie kupi. Jasne, ale teraz część firm zaczyna swoje prezentacje handlowe od powiedzenia odbiorcom, że istnieją na rynku od dwudziestu lat jakby sam ten fakt w ogóle przetrwania 20 lat na polskim rynku.

[00:29:09] W sumie to jest niezły argument, przetrwanie na polskim rynku ponad 20 lat. Naprawdę muszą być dobrzy.

[00:29:17] Nawiązując do opowiadania komunikacji biznesowej, to też miałem przyjemność wprowadzać zagraniczną firmę na rynek w Polsce i zauważyłem, że to, co najbardziej przekonywało klientów, to nie były specyfikacje techniczne, chociaż one oczywiście również mają duże znaczenie, bo przedsiębiorcy właściciele firm jednak patrzą na każdą inwestycję z perspektywy zwrotu.

[00:29:41] Ale też taka narracja, która najbardziej do nich trafiała, była związana z opowiadaniem [?] z innymi klientami. Czyli powiedzenie, że dany klient miał taką i taką historię.

[00:29:53] I w ten sposób ten produkt mu pomógł praktycznie natychmiastowo, przekonywała klienta do danego produktu. Także miałem takie właśnie historyjki z życia, które bardzo mi pomagały, aby po prostu trafiać do moich odbiorców z komunikatem.

[00:30:10] A powiedz mi czy wszystkie te historie, które opowiadałeś swoim klientom, to zawsze był sukces. Czy czasami opowiadałeś o czymś, co nie do końca wyszło tak, jak powinno, ale dzięki temu coś się udało zrozumieć?

[00:30:24] Najczęściej to były historie, że był jakiś [?] duży w firmie i dzięki temu produktowi mógł być po pierwsze zdiagnozowany i dzięki temu mógł być też szybko rozwiązany, ponieważ gdyby nie było tego produktu to prawdopodobnie, ten [?] spowodowałby w dużym skrócie spore straty.

[00:30:47] I widzisz, to jest coś, z czym ja też mam styczność w mojej pracy zawodowej, że idę do handlowców i mówię im, chcemy opowiedzieć fajną historię.

[00:30:58] Chcemy opowiedzieć fajną historię o tym o jakimś [?] i czego się z tego dowiedzieliśmy, jak możemy dzięki temu polepszyć biznes naszego klienta, a ludzie na mnie patrzą i mówią Kacper.

[00:31:11] Nie będziemy rozmawiali o naszych błędach i porażkach. Jeżeli będziesz ciągle tylko mówił o swoim sukcesie to, to nie jest autentyczne. A w biznesie z porażek wyciąga się najwięcej lekcji. Jeżeli później pokażę klientowi, tego się nauczyliśmy przez ostatnie 20 lat i teraz możemy dzięki temu Tobie pomóc. W ten sposób możemy pomóc ci uniknąć tych samych błędów. To jest dodatkowa wartość. O to chodzi, więc powiedziałbym, że we współczesnym biznesie warto też próbować mówić o swoich błędach o swoich porażkach i nie przez jakieś samobójcze biczowanie się czy zamartwianie się, czy walenie w piersi mówienie o moja wina moja bardzo wielka wina. Tylko ok. Takie coś nam się zdarzyło. Tak na to zareagowaliśmy. Taki był tego rezultat. Próbowaliśmy czegoś innego. Wow teraz nam wyszło. I od tego czasu mamy produkt przygotowany m.in. na tego typu wyzwania.

[00:32:14] Ciekawy cytat słyszałem w tym tygodniu na temat związany również z ego z porażkami i sukcesami. Możesz zbudować swój sukces na porażkach, jeśli się z nimi nie utożsamiasz, jeśli potrafisz z nich wyciągać wnioski. Możesz zbudować

[00:32:33] porażkę na sukcesie jeśli za bardzo się z nimi utożsamiasz. Rozumiesz? Rozumiem i wiesz, co przeżyłem w życiu.

[00:32:43] A tak jak ci mówiłem w tych konkursach toast masterowych bardzo wiele tych porażek brałem do siebie i to mnie tam na jakiś krótki czas wyłączało po prostu z motywacji z inicjatywy i zawsze gdzieś tam po kilku miesiącach mówiłem dobra ok, poniosłem to moje największe zwycięstwo to Mistrzostwo Polski, poniekąd wzięło się z porażki, pół roku wcześniej zdobyłem drugie miejsce w Mistrzostwach Polski w ewaluacji przemówień i byłem tak dotknięty osobiście porażką. Drugie miejsce, że mówiłem, no nie teraz to biorę się naprawdę do pracy i spróbujemy to wygrać. Natomiast sukces też może zabić, bo usypia czujność. Dokładnie. Natomiast to wymaga wielkiej dojrzałości, żeby porażek nie traktować osobiście. Szczególnie kiedy jesteś jedynym, który ponosi ich konsekwencje

[00:33:39] Dokładnie i również, żeby sukcesy nie traktować zbyt osobiście, bo to też może spowodować porażki. To już wyższy level uczestniczenia w tej drodze od tej podróży bohatera w ogóle zwanej życiem.

[00:33:56] I powiem ci, że tych np. moich klientów, których podziwiam najbardziej, z którymi współpracuję od lat, to są właśnie tacy ludzie. Im się pojawia jakiś problem w życiu zawodowym i tu mówimy o ludziach, którzy zarządzają naprawdę wielkimi firmami i oni zdają sobie sprawę z tego, że to jest problem z jego skali, ale tam nie ma ani krzty załamania nerwowego oni są tylko nastawieni na szukanie rozwiązań. Ja czasami miałem okazję tych ludzi obserwować dosłownie w tym czasie pomiędzy prawie że upadkiem jednej firmy a za chwilę startem w drugiej.

[00:34:35] I ci ludzie zachowywali cały czas zimną krew, bo w ogóle nie wchodziło im. Dystans emocjonalny. Co oni potrafią z biologicznego punktu widzenia, bo nam się wydaje, że my jesteśmy logiczni, ale my jesteśmy biologiczni. To jest tak, jakby ktoś był w stanie kontrolować swoją Amigdale w umyśle starszym i być w stanie jakby nad nią operować używając tego kontekstu czy jest jakby na wyższym poziomie ponad emocjonalnym, ale taka kompetencja wymaga lat praktykowania.

[00:35:06] To jest po prostu cecha, która charakteryzuje takich rasowych przedsiębiorców.

[00:35:11] Tak dokładnie. To są ludzie, którzy wiedzieli, że chcą prowadzić biznesy od najwcześniejszych lat. I oni czasami nie mają wykształcenia wyższego, w ogóle nie marnowali czasu na ornamentacje, papierologię, dyplomy. Oni zawsze wiedzieli, że chcą pracować w biznesie, chcą robić biznes i oni cały czas są jeden krok przed wszystkimi i pracuję z tymi ludźmi od lat, bo czasami to jest takie, jak ty to robisz, że wiesz, że jesteś w stanie i ja nie sądzę, żeby oni wyłączali emocje. Oni wciąż je mają, ale są nad nimi i to jest niesamowite widzieć kogoś takiego właśnie szczególnie w sytuacji kryzysowej.

[00:35:56] Kacper, wracając do tej historii z Parlamentem Europejskim. Szkoliłeś tam przedsiębiorców, aby dobrze wygłaszali elevator pitch przed inwestorami, czyli aby przekazali najważniejsze idee o swoim pomyśle na biznes ludziom, którzy posiadają pieniądze i którzy oczekują zwrotu z inwestycji. Powiedz parę zdań na temat elevator pitch. Co jest najważniejsze Twoim zdaniem w tej kwestii?

[00:36:27] Sama nazwa elevator pitch albo czasami po prostu elevator switch, czyli przemówienie ludowe wywodzi się od takich wyobrażeń sytuacji, wchodzisz do budynku, który ma 20 pięter, jesteś na parterze, wchodzisz do windy i akurat na pierwszym piętrze otwierają się drzwi i wchodzi ktoś, kogo najbardziej podziwiasz w biznesie ktoś, z kim chciałbyś pracować ktoś, kogo stać, żeby realizować takie projekty, jakie chcesz i widzisz, że on wciska na windzie najwyższy guzik dwudzieste piętro i od tego momentu do momentu, kiedy winda zatrzyma się na ostatnim piętrze, masz minutę półtorej, żeby przedstawić siebie swój biznes swoje rozwiązania, temu człowiekowi w taki sposób, żeby on przynajmniej dał ci swoją wizytówkę i powiedział Cyprian, zadzwoń do mnie, ale masz bardzo krótki czas, żeby przedstawić siebie swój biznes i tym właśnie jest elevator pitch.

[00:37:34] I podczas tego typu tego twego doświadczenia, jakie miały długości te rozmowy? 90 sekund. Każdy z przedsiębiorców miał tylko półtorej minuty, aby przekazać najważniejsze idee tak naprawdę swojego pomysłu.

[00:37:53] Tak, a to były startupy technologiczne czasami z zupełnie technologiami z kosmosu.

[00:38:00] Pamiętasz, jakieś statystyki mniej więcej ilu z tych ludzi potem dostało dofinansowane. Wiesz co

[00:38:07] nie pamiętam, jak to wszystko się skończyło, ja byłem twoją rolą, moją rolą było przygotować ich do tego zredagować im te teksty, bo większość by przekroczyła czas gdyby ktoś po prostu nie powiedział OK musimy się tego pozbyć tego pozbyć i tego i zredagować 50 umów. Nie wszyscy przesłali swoje przemówienia, zredagowałem kilkadziesiąt takich elevator pitch, gdzieś po godzinach pracy w Poznaniu siedząc na laptopie i wysyłając to po kolei.

[00:38:37] No i też moją rolą było w ogóle by, zaprezentować ten konkurs widowni, bo to też był konkurs. Osoba, która wygłosiła najlepszy list, mogła później jeszcze raz przedstawić swój produkt przed inwestorami. Gdyby na gali po całym wydarzeniu, a i ja musiałem przedstawić jak gdyby, o co chodzi w tym konkursie. Jak ci inwestorzy mają patrzeć na te mini przemówienia, żeby wiedzieli, o co w nich chodzi. Jakich unikać zniekształceń poznawczych, ale też m.in. na przykład jak korzystać z systemu głosowania w Parlamencie Europejskim.

[00:39:12] I to jest ciekawe doświadczenie w twojej karierze. Jak to się stało, że tam trafiłeś. To jest jakaś relacja. Aplikowałeś na tę pozycję?

[00:39:23] Przypadek? Większość najlepszych projektów w moim życiu to jest relacja przez przypadek. Jedna z moich klientek pani Karolina była specjalistką od networkingu. Ta kobieta po prostu organizowała najbardziej niesamowite kosmiczne wydarzenia, o jakich słyszałem typu H katol w Stambule. Tego typu wydarzenia w pewnym momencie miała ona również bardzo pomagała różnym właścicielom polskich startupów właśnie poznać inwestorów aniołów biznesu. Natomiast u mnie przygotowywała różne przemówienia swoje publiczne i w pewnym momencie powiedziała Ok, jest takie wydarzenie, które mam w planie mianowicie właśnie EU TOP 50 w Parlamencie Europejskim. I chcę wiedzieć, że mogę liczyć na to, że przygotujesz fajne elevator pitch z tymi ludźmi. Chcę, żebyś zrobił to to to i na końcu wystąpił tego dnia w tym parlamencie. Powiedziałem ok hahaha a później powiedziała mi ile mi za to zapłaci.

[00:40:23] To było takie ok

Wiedza i książki

[00:40:30] Rozpoczynamy już ostatni, ale też taki najlżejszy rozdział tego podcastu i będziemy mówić o wiedzy i o książkach. Jest jasne, że, przy tym co robisz w życiu, przetwarzasz bardzo dużo informacji. Czytałeś zapewne setki książek i mam parę pytań do ciebie na temat przyjmowania wiedzy koncentracji czy używasz jakichś technik pamięciowy lub technik szybkiego czytania.

[00:41:07] Nie nigdy. Może z wyjątkiem takiej podstawowej…

[00:41:12] Czytam ze wskaźnikiem. Tak to i ja też tak robię i uważam to za jeden z takich trików, które są fenomenalne. Prosty i skuteczny. Dobrze. Czyli ta twoja umiejętność szybkiego przetwarzania informacji i zapamiętywania informacji pochodzi prosto z biegłości. Byłeś przez prawie dekadę pracy w tej branży w tej specjalizacji.

[00:41:39] Wiesz, co myślę, że to jest historia całego mojego życia, bo od dzieciaka ciągnęło mnie na scenę i zarówno występowałem w amatorskich teatrach w telewizji, ale też coś tam próbowałem robić z muzyką raczej z najgorszym skutkiem ze wszystkich, bo rapowałem. [śmiech] Tak, żebyś wiedział, że próbowałem być raperem w wieku lat 16.

[00:42:04] Masz jakieś nagrania, żebyśmy mogli wrzucić do podcastu. Nawet gdybym miał nikt nigdy tego nie usłyszy. Może wreszcie na sam początek, aby nastraszyć wszystkich widzów.

[00:42:16] Tak więc całe życie mnie do tego ciągnęło. Też lubiłem pisać, więc pisałem do różnych gazetek szkolnych uniwersyteckich i tam też podłapywałem jakieś triki redakcyjne czego unikać jak formatować tekst, żeby to się dobrze czytało. Dobrze zapamiętywało i myślę, że cała ta historia tego życia tych różnych też prób błędów bardzo wielu błędów doprowadziły mnie do miejsca, które się nazywa wystąpienia publiczne i mogę czerpać właśnie wiedzę z różnych obszarów, których gdzieś tam znałem trochę, nigdy w nich nie byłem ekspertem, ale razem złożone w całość. To tworzy jakiś obraz.

[00:43:01] Kiedy tak mówisz znaleźli partię.[?]

[00:43:10] Czego to się człowiek nie dowie od innych ludzi.

[00:43:17] Trzy najlepsze książki, które polecasz każdemu człowiekowi. Dlaczego?

[00:43:21] Jeśli chodzi o przykład świetnego storytellingu, ale też umiejętności budowania świata przedstawionego to “Czarnoksiężnik z Archipelagu” autorstwa Ursula K. Le Guin to jest moim zdaniem gdzieś obok Tolkiena Gwiezdnych Wojen najwspanialszy przykład właśnie struktury podróży bohatera. Książka wciąga od pierwszej strony. Jeśli chodzi o rozwój osobisty. To książka z połowy 19 wieku “Aforyzmy o mądrości życia” Arthur Schopenhauer. Niedawno wpadła w ręce i to też książka sprzed prawie dwustu lat. A czytałem ją widząc po prostu dużo moich dużo dużo rzeczy z mojego życia. Dużo a propos różnych błędów różnego podejścia do biznesu do kompetencji do rozwoju osobistego to nic z tej książki nie straciła na aktualności. Bezpośrednio do Ciebie przemawiała, bo jest niesamowicie ponadczasowa i napisana prostym językiem. Natomiast jeżeli mogę twoim słuchaczom i widzom polecić książkę, która jest najbliższa mojemu sercu, to chyba najważniejszą książką mojego życia zawsze był jest “Wilk Stepowy” Hermann Hesse. Naprawdę książka, o której nie ma co za dużo mówić. Jest krótka, więc trzeba przeczytać.

[00:44:54] Zainspirowała mnie, na pewno znajdzie się w mojej bibliotece oraz w

[00:45:00] moim mózgu już wkrótce. A nie małą masz bibliotekę. Dziękuję za zaproszenie.

[00:45:07] Jeszcze nie skończyliśmy. Zaczęliśmy ten podcast praktycznie na samym początku, pojawił się Joseph Campbell i jego książka Bohater o tysiącu twarzy.

[00:45:22] Jakie jest zakończenie tej opowieści?

[00:45:34] I tu mamy dobry wstęp jak wyskoczył ktoś z okna. Dobra trochę powagi. Jaki jest twój ulubiony kolor? [śmiech, żarty] To nie jest oczywiste niebieski, różowy czy żółty.

[00:46:14] Jak wygląda twoja twarz przed narodzinami?

[00:46:18] [śmiech] Co ty czytasz, palisz?

[00:46:23] To jest pytanie, które zadawali, aby przywrócić swoich uczniów do bycia tu i teraz, bo to jest pytanie, które totalnie wyłącza umysł. Nie ma na nie odpowiedzi. Jesteś tu i teraz masz takie coś.

[00:46:37] Przez moment takie coś miałem, bo nie masz twarzy przed narodzinami, nie ma cię przed narodzinami.

[00:46:44] Kacper to był świetnie spędzony czas. Dziękuję za wszystkie praktyczne informacje, którym podzieliłeś się ze słuchaczami na temat Storytellingu, na temat ToastMasters, na temat wygrywania na temat odpowiedniej komunikacji w biznesie i też na temat przyswajania dobrych ciekawych informacji, które pozytywnie inspirują do bycia lepszą wersją samego siebie. Także rewelacja i mam nadzieję do zobaczenia w przyszłości również na kolejnych spotkaniach. Dziękuję za zaproszenie.

[00:47:17] Jeśli dotarłeś do tego momentu podcastu. Wejdź na stronę Forc.me i zapisz się na mail dotyczący motywacji albo biznesu, aby otrzymywać regularnie najlepsze informacje ze świata motywacyjnego i ze świata biznesowego. Ponieważ dzielę się tam smaczkami złotem, które wykopuję poprzez setki godzin analizowania różnych informacji. Wejdź na stronę Forc.me i zapisz się, abyśmy mogli regularnie utrzymywać kontakt.

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *